Segundo informe de la CIODH 
(NOVIEMBRE 15- 25 DE NOVIEMBRE DE 1999)
INDICE SEGUNDO INFORME

III.B.1. VISITA AL MUNICIPIO AUTÓNOMO SAN ANDRÉS SACAMCH’EM  DE LOS POBRES. (ZONA ALTOS)

El poblado de San Andrés tiene una importancia particular por lo que en 1996 fue sede de los diálogos entre los representantes del gobierno federal y del EZLN. Es el lugar donde, en febrero de 1996, se firmaron los acuerdos conocidos como « Acuerdos de San Andrés », mismos que el gobierno desconoció lo que provocó la ruptura del proceso de dialogo. Por esto, la incursión realizada el 7 de abril de 1999 por la Seguridad Pública a fin de reinstalar el Presidente Municipal constitucional, tuvo un carácter muy simbólico, aún más si se considera que dicho operativo se realizó apenas dos semanas después de haber culminado la consulta nacional impulsada por los zapatistas sobre cultura y derechos indígenas, base de los acuerdos firmados en San Andrés.
 

El día 19 de noviembre de 1999, una delegación de la CCIODH viajó hacia San Andrés Sacamch’em en los altos de Chiapas. Después de haber sido controlados por funcionarios del Instituto Nacional de Migración apostados en una caseta colindante con el cuartel del Ejército Federal en la entrada del poblado, los observadores se dirigieron hacia la sede de la presidencia municipal, sede del Consejo Autónomo y fueron recibidos por miembros del mismo encabezados por el Síndico Municipal, quién en ausencia del Presidente del Consejo se encargó de atender a la comitiva.

Las autoridades entrevistadas no dejaron de mencionar los sucesos del 7 de abril al mismo tiempo que destacaron su independencia del gobierno y el respaldo mayoritario del cual gozan entre la población de las 37 comunidades que conforman el municipio autónomo.  Hicieron énfasis acerca de la movilización masiva que se dio el 8 de abril de 1999, la cual provocó la salida de los efectivos de Seguridad Pública y permitió recuperar el local de la presidencia municipal.

Sin embargo, señalaron que el plantón que se mantenía para resguardar las instalaciones del Consejo Municipal Autónomo -que en un inicio llego a agrupar más de 1000 personas- encontraba grandes dificultades en mantenerse por falta de abastecimiento, principalmente en alimentos y por falta de recursos para que voluntarios de otras comunidades se pudiesen trasladar hacia la cabecera municipal.

Expresaron su esperanza de que pronto empiece a funcionar la escuela secundaria, actualmente en construcción en el « Aguascalientes » de Oventic, la cual dará oportunidad a los jóvenes de la región de recibir una formación -en su propio idioma y en castellano- alternativa a la que ofrece el gobierno.
 

FALTA DE RECURSOS PARA FUNCIONAR.

Durante toda la entrevista, el tema de la falta de recursos fue subrayado como el principal obstáculo para el buen funcionamiento del Municipio. Fue mencionado tanto en el ámbito de la salud con la falta de medicamentos como en él del mantenimiento del parque vehicular. La ausencia de recursos para combustible y reparaciones restringe las posibilidades de hacer gestiones en pro de la población del municipio. A este punto se agregaron las dificultades que encuentran los pobladores para circular libremente a causa de los retenes del ejército apostados en las afueras del poblado.

Al respecto, las autoridades del municipio expresaron su cansancio ante el estado de ocupación permanente del lugar por las fuerzas castrenses que se traduce en cateos, controles de identidad, ocupaciones de terrenos y apropiación indebida de recursos como agua y leña por parte de las tropas.  Además señalaron el trastorno que causa en la comunidad la presencia de prostitutas traídas por los soldados.

Aunque calificaron las actividades de grupos paramilitares como «calmadas» en los últimos tiempos, dijeron sentirse permanentemente expuestos como personas y como autoridades autónomas. Sospechan que las autoridades institucionales vinculadas al PRI no han desistido de la intención de retomar el control de la presidencia municipal y temen que en el futuro, puedan recurrir no a la fuerza pública sino a elementos paramilitares para imponerse.
 

CONCLUSIONES :

El municipio autónomo de San Andrés funciona de forma independiente del gobierno y sus autoridades están al servicio de la comunidad sin recibir remuneración alguna para el ejercicio de sus cargos.  Están restringidos en sus movimientos y actuación a causa de la presencia del ejército, lo que a su vez dificulta el desempeño normal de las actividades económicas de la población.
 

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA:

(Aunque estuvieron presentes varios miembros del Consejo autónomo, las preguntas fueron contestada casi todas por el Síndico Municipal que en algunos casos tradujo la intervención de algunos de los presentes)

SÍNDICO MUNICIPAL: Gracias por su visita  ya que aquí estamos ocupando la presidencia municipal. Ese es un lugar donde se construyó una presidencia por voluntad mayoritaria de la gente de este pueblo que antes se llamaba Larraínzar.  Llegó el tiempo en que la gente se empezó a organizar poco a poco, para ver donde está el gobierno y como está actuando. Entonces empezamos a organizarnos en contra del gobierno y a separarnos de él porque anteriormente en este poblado éramos 100% priistas. Pero como vimos como actuaban los priistas, nos empezamos a organizar y formamos nuevas autoridades municipales independientes del gobierno.  No estamos cobrando del gobierno, estamos en resistencia, estamos trabajando organizados.  Esta presidencia ha sido construida por el gobierno pero la recuperamos y es donde estamos ahorita.

Pero vuelvo a repetir, no estamos en la línea del gobierno. Hemos caminado. Es como un hijo que ya se paró y no le gusta el gobierno.  El gobierno nos tiene mucha envidia porque a este municipio autónomo pertenecen 37 comunidades. Así está formado y organizado. Ese es el avance que tenemos. Cuando vio que estábamos organizados, el gobierno a través de sus instituciones como SEAPI (Secretaria de Atención a los Pueblos Indígenas) por ejemplo, en lugar de apoyarnos, vino a desmantelar este municipio, el 7 de abril de 1999.  Así  recuperaron el local de la presidencia municipal y cuando llegaron, nosotros salimos del local. No había de otra. Salimos todo el consejo, los ancianos y autoridades porque vino la Seguridad Pública, la Judicial y vinieron también muchos empleados del gobierno para recuperar la presidencia y entró tranquilamente el presidente municipal priista.

Pero como tenemos el apoyo de 37 comunidades, estas llegaron a saber lo que sucedía, se empezaron a movilizar y  organizar y así lo recuperamos otra vez. Invitaron a la gente y convocaron asambleas urgentemente porque la presidencia estaba rodeada. Entonces tomaron acuerdo de que querían realizar un movimiento fuerte e invitaron a mas gente de los altos de Chiapas para solicitarles apoyo para recuperar la presidencia. Mucha gente vino para ver, para manifestar y exigir a la Seguridad Pública que se retire. No sé qué le pasó a la Seguridad Pública pero el hecho es que poco a poco fue rodeada por varios grupos. Como vieron que era bastante gente -el plan era comportarse pacíficamente pero la gente vino «encabronada», hasta los niños- pidieron espacio para salir y así evitar provocaciones. Así salieron gracias a la fuerza, a la unidad de los muchos que vinieron. Así recuperamos la presidencia.

Nosotros tenemos apoyo y por esto volvimos a entrar y hasta el momento seguimos aquí. Pero no es por tranquilidad sino por sufrimiento, no somos asalariados, definitivamente, tengan en cuenta esto. Desde este movimiento del 8 de abril, la gente sigue plantada día y noche. Hombres y mujeres vienen de distintas partes de los Altos de Chiapas.

Así estamos un poco tristemente, pero mientras la gente quiere luchar, pues nosotros tenemos que aguantar porque somos nombrados por el pueblo no por el gobierno. Esta es la base fundamental. Estamos colaborando como autoridades municipales por decisión de la gente no por decisión del gobierno ni de la Seguridad Pública.

Claro, Seguridad Pública siempre viajaba por aquí, el ejército mexicano pasa y gente de la presidencia institucional. Cuando andamos por la carretera hay cateos, ustedes son testigos. En esta cabecera municipal había 5 retenes.  Así estamos, no hay tranquilidad en como estábamos antes. Antes del 94, no había retenes, ni militares, estábamos tranquilamente pero desde que empezó la guerra, es así y sigue.

Queremos aprovechar para plantearles las necesidades del pueblo. Tenemos 7 vehículos aquí. Han sido recuperados por la gente pero a parte de estos 7 vehículos  no tenemos recursos económicos. Este es nuestro punto débil. Así que si quieren pueden informar a quién tal vez nos pueda ayudar en este sentido, porque a causa de la falta de recursos no podemos dar uso a estos vehículos. Tenemos una camioneta y no podemos usarla, tampoco el camión de volteo que se encuentra en el taller. Su reparación, según el presupuesto que tenemos requeriría la suma de 15.000 pesos. Es bastante difícil para nosotros porque aquí no son productores, ni alcanzan para el consumo. Pero la lucha esta fuerte, eso sí. Pero el detalle está en el recurso económico y también ya mencione que como autoridades no tenemos salario pero estamos luchando junto con la gente.

También quería hablarles del plantón. Al inicio, había mucha gente y se mandaba apoyo, se mandaba alimento. Ahora ya no hay nada. Este es el primer punto: acerca del alimento para el plantón. Si alguien tiene la voluntad de apoyar a estos compañeros, queda en sus manos, de cualquier forma, sea política o de otra manera.

También han venido observadores de la sociedad civil como ustedes a apoyar el plantón y ahora no hay gente.  La manta allí está pero no hay gente.  La verdad, estas son las necesidades que hay en esta cabecera. Porque aquí estamos en público porque aquí hay dos presidentes municipales, él del PRI y él de nosotros y es una difícil situación pero lo principal es a donde hemos llegado.  Gracias.

CCIODH: Quisiéramos conocer mas la situación de los derechos humanos de las comunidades, entendiéndolos como derechos colectivos.  ¿Hubo nuevos incidentes como los del 7 de abril, movimientos del Ejército y movimientos de grupos paramilitares?

SÍNDICO MUNICIPAL: Ahora los grupos paramilitares están calmados pero allí están. Según informaciones que tenemos, hay rumores de que quieren volver  pero no están confirmadas.  En este mes como que empezó otra vez, hay platicas que llegan hasta nuestros oídos y nosotros las tomamos en cuenta porque así empezó cuando entraron el 7 de abril, porque había rumores y platicas  que nos llegaban a través de otras personas de que querían entrar y recuperar la presidencia. Así que nosotros estamos pendientes, aquí aguantando. Es por eso, que repito que en el plantón no hay gente.

CCIODH: ¿Durante la incursión del 7 de abril, se notó presencia de paramilitares, venían delante de Seguridad Pública o venían juntos o como fue?

SÍNDICO MUNICIPAL: El 7 de abril, sólo entraron junto Seguridad Pública (SP) y Policías Judiciales, los paramilitares no se aparecieron. Aquí no aparecen porque son gente de aquí. El presidente priista vino sólo con la SP y la Judicial y empleados del gobierno.

CCIODH: ¿Cómo afectan los retenes militares a la comunidad?

SÍNDICO MUNICIPAL: Voy a hablar del Ejército Federal. Lo que más afecta es que no respeten a la ciudadanía. Por ejemplo si la gente tiene árboles (en su parcela N d T) no los respetan, lo cortan, no preguntan porque sólo dicen que son Federales y que mandan.

Además, aunque todos seamos de aquí, nos preguntan dónde vivimos, que somos y piden identificación y no creen que somos gente de aquí y esto es lo que nos afecta. A veces aunque solo vayamos a nuestras milpas, a tapiscar o a cualquier tarea todavía nos piden identificación o nos bajan de los vehículos. Así actúa el ejército. Y si la gente responde que es de aquí, más se «encabronan» los soldados y más controles realizan. Hasta yo mismo lo se porque he estado viajando a donde quiera.

CCIODH: Esto, ¿ha afectado la producción? El hecho de no poder circular libremente, ¿O se han podido cosechar los granos de forma normal?

SÍNDICO MUNICIPAL: Los mas afectados son los dueños de los terrenos donde está acampado el ejército, porque aunque tengan solo un poco de terreno, no respetan, se acampan allí y ponen sus carpas y es allí donde nosotros fuimos a hablar porque esto nos afecta y además es una falta de respeto. Claro no somos todos pero sí hay compañeros aunque quisieran reclamar por su terreno, no hay como porque los que ocupan están armados. Este es el problema.

CCIODH: ¿Se han sentido directamente amenazados como personas, como miembros de este consejo?

SÍNDICO MUNICIPAL: Desde la semana pasada, el presidente municipal priista con sus componentes se están organizando para entrar otra vez aquí en este local, pero ya buscan otras formas ya no como la vez pasada. Hay información pero no sabemos hasta donde es cierto. Pero amenazas hay.  Nosotros estamos muy al frente, estamos muy expuestos pero todavía no podemos levantar una denuncia como lo hemos hecho después del 7 de abril, estamos viendo lo que va a pasar pero si lo amerita haremos una denuncia.

Los soldados dan mal ejemplo a la gente porque traen mujeres de otros lados. Y hacen cosas a la vista de todos, sin respetar a la gente.  En realidad, antes la gente no era así, o mejor dicho,  no es gente de aquí la que se comporta de esta forma pero la gente de aquí como que va tomando ejemplo de las mujeres o de las muchachas que vienen. Los soldados no están disciplinados. Así pasa diario, llegan las mujeres y se entregan a los soldados. Esto es el mal ejemplo que hemos visto.

CCIODH: ¿Cuál es la situación de la salud aquí en el municipio? ¿Reciben atención?

SÍNDICO MUNICIPAL: Aquí existe un centro de salud del gobierno pero a veces no hay atención y si atienden no hay medicinas.  Aunque vaya la gente, siempre dicen que no hay recursos para traslados. Hay muchas necesidades. Hasta hay personas que vienen aquí a la presidencia para que resolvamos el traslado de los pobres pacientes y no hay como, ni combustible hay.  Tenemos promotores de salud pero nos faltan los medicamentos. Es difícil. Cuando se inició el plantón vinieron promotores de salud y yo solicite a través de «Enlace Civil» y otras ONGs independientes y enviamos cartas para conseguir medicamentos pero la verdad es que no hay, entonces los promotores de salud cerraron el centro porque no hay como atender a la gente.

CCIODH: ¿En el centro de salud del gobierno, hay doctores o ha ofrecido el ejército atención medica también?

SÍNDICO MUNICIPAL: No con nosotros. No viene el ejército. En el centro de salud del gobierno hay un doctor pero a veces no lo conocemos, no se da a conocer. Pero en otros hospitales, como por ejemplo en Bochíl, me contó una mujer que es un coronel él que opera a las mujeres. Y eso no es posible, esta muy revuelta la situación. ¡Si hubiera un hospital propio, un doctor propio! ¡Esto es lo que queremos! Ya tenemos clínica en Oventic pero a veces no hay medicamentos.

CCIODH: ¿Y acerca de la educación?

SÍNDICO MUNICIPAL: Existe la enseñanza impartida por el gobierno pero no tenemos un sistema propio y bien sabemos nosotros de la escuela que están construyendo en Oventic y como estamos centralizados estamos a la espera pero ya pasó un año y no está funcionando todavía. Los muchachos están esperanzados. Ésta es su propia escuela, con su propia enseñanza porque nosotros estamos separados del gobierno. Está la gente del gobierno y estamos nosotros. Tenemos que recurrir a la enseñanza del gobierno porque no hay sistema propio todavía.

CCIODH: ¿Cómo participa la gente en la comunidad en las tomas de decisiones?

SÍNDICO MUNICIPAL: Hay comisiones en las cuales están organizados hombres y mujeres.

CCIODH: Cuando llega gente de otras comunidades a hacer el plantón, ¿esto afecta los trabajos diarios de estas personas?

SÍNDICO MUNICIPAL: El principal problema que hay es él del traslado y por esto ya pocos están viniendo. No hay recursos para combustible.