El día 19 de noviembre de 1999, una delegación de la CCIODH visitó el Aguascalientes de Oventic. Después de un tiempo de espera fue atendida por dos miembros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena del EZLN. La conversación tuvo lugar en un auditorio del Aguascalientes. Se elaboraron preguntas por escrito que fueron contestadas por los interlocutores de la CCIODH. Se les pidió a los entrevistados hacer una reseña de la situación de los Derechos Humanos desde la primera visita de la Comisión en febrero de 1998.

Durante la extensa conversación que sostuvieron con los observadores, los entrevistados abordaron diversos temas como el de la salud, la educación pero el problema que más resaltó fue él de la militarización de la zona y las consecuencias que trae para las poblaciones. Al respecto se hicieron múltiples denuncias que a continuación se detallan.
 

Cabe señalar que tanto el acoso sobre las comunidades como sus efectos secundarios son percibidos por los entrevistados como una estrategia del gobierno implementada por sus representantes civiles y militares:

Así por ejemplo el recrudecimiento de asaltos es analizado como consecuencia directa de la presencia de grupos paramilitares. El incremento de la circulación de armas y el descontrol sobre la posesión de las mismas ha dado pase a la formación de bandas de asaltantes que actúan sin ser aprehendidos por las fuerzas del orden. El mismo fenómeno está siendo observado y fue reportado por los representantes de las comunidades de la Zona Norte, en relación con la división del grupo paramilitar “Paz y Justicia “ (ver último párrafo del capitulo III.B.6. JOLNIXTIE)

De la misma forma, quizás no es casual que las denuncias de intentos, por parte de individuos a bordo de vehículos, de subir a la fuerza a menores que se encontraban solos, sea vinculado en el relato a la introducción de drogas, licores y prostitutas en las comunidades e interpretado como una táctica para fomentar la descomposición social de las comunidades.

La inseguridad generada por los hechos anteriormente mencionados a pesar de la presencia en la región de un aparatoso dispositivo castrense así como los controles constantes y detenciones arbitrarias reportados, refuerza –en la opinión de los entrevistados- la impresión de que las fuerzas del orden cumplen un papel de contrainsurgencia y no de protección de la ciudadanía.  La recién promulgada ley de remunicipalización es percibida como otra parte de un mecanismo que apunta primero a la división entre comunidades afines al gobierno y comunidades opositoras y luego al control de estas últimas cuando en lo administrativo se vuelven dependientes de las primeras.  Por otra parte, con el ejemplo de las 14 familias miembros de la Organización «Las Abejas» quienes, por haber declinado participar en la consulta interna a fin de escoger al candidato presidencial del PRI, fueron expulsadas de la comunidad de Canolai el pasado 7 de noviembre, los interlocutores de la CCIODH en Oventic ilustraron las posibles tensiones que pueden incrementarse a medida de que se acerca el proceso electoral del 2000.

Respecto al tema de la educación expresaron que el Estado mantiene un control férreo sobre la nominación de maestros, cancelando en algunos casos el contrato de aquellos que pertenecen a organizaciones no oficialistas y reemplazándolos por otros que ejercen una función de control sobre la comunidad. Al mismo tiempo, presentaron a la Comisión el proyecto de escuela secundaria alternativa que, de momento, se encuentra en la fase de formación de maestros reclutados entre los egresados de secundaria provenientes de comunidades vecinas. Aunque esperan poder dar inicio a las clases en enero del año próximo, no omitieron mencionar las enormes dificultades encontradas para conseguir recursos tanto para la construcción como para el material didáctico. La escuela está concebida para recibir a jóvenes de toda la región. Concluida la construcción del dormitorio, el principal problema ahora es asegurar la alimentación de los futuros alumnos.

El control ejercido sobre las comunidades en el ámbito militar, económico, social y educativo se implementa de forma particularmente inquietante en el ámbito de la salud a través del programa gubernamental PROGRESA presentado a la población como de atención a las mujeres y niñas.  Según los entrevistados, las mujeres beneficiarias de PROGRESA reciben la suma de 160 a 200 pesos mexicanos cada dos meses a cambio de comprometerse mediante la firma de un contrato a someterse a un chequeo médico y recibir una vacuna. Nadie pudo especificar la naturaleza de la vacuna aplicada pero los entrevistados externaron preocupación acerca de los posibles efectos secundarios que su aplicación repetida podría traer a quienes la reciben aunque manifestaron que ninguna familia identificada con el zapatismo se ha acogido al programa por respeto a la consigna de rechazar todos los planes y despensas gubernamentales.

Tanto en las comunidades como en organizaciones no gubernamentales que trabajan en la región, la falta de explicaciones claras ha despertado crecientes sospechas de que detrás del lema de «combate a la pobreza» promocionado por  PROGRESA, se esconda un programa de esterilización sin el consentimiento de las interesadas. En fecha del 26 de noviembre de 1999, un reporte periodístico sobre un encuentro celebrado en San Cristóbal de las Casas con mujeres de todo el Estado de Chiapas, cita que: « el PROGRESA, este programa oficial que se supone combate la pobreza, en las comunidades de Huitupán, de Altamirano, de Ocosingo, obliga a las mujeres a cambio de los 230 pesos que les dan a aceptar la «operación» (salpingoclasia) para que ya no tengan hijos, y si no aceptan esa cirugía ya no les dan el dinero».

Alertada por las declaraciones recogidas en Oventic y repetidas unas horas más tarde por pobladores de El Nuevo Brillante (Municipio de El Bosque), la Comisión resolvió investigar sistemáticamente acerca de este programa, recogiendo testimonios sobre su aplicación en todas las comunidades visitadas.  En todos casos, el real alcance de PROGRESA y sus consecuencias debería ser objeto de investigación serias y exhaustivas.

Al igual que en otras comunidades, la preocupación por el decaimiento de la actividad económica y sus efectos trágicos para la población  fue presentada como consecuencia de la prolongación del conflicto. Pese a un palpable cansancio producto del deterioro de las condiciones de vida, los entrevistados afirmaron que ello no afectará su determinación de mantenerse en resistencia hasta lograr una solución integral a sus problemas.
 

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA

La situación es difícil. Nada ha cambiado ni mejorado desde la primera visita de la Comisión, al contrario, siguen las provocaciones del gobierno a través de sus autoridades municipales y locales y también a través de sus policías, ejércitos y guardias blancas formados en cada comunidad donde la mayoría es priista. Los primeros meses de este año, concretamente en abril, la situación se puso más difícil, sobre todo en los altos de Chiapas pero también en otras zonas donde hay presencia de nuestra organización.

Desde marzo ya había informaciones de que el gobierno quería dar un golpe a los municipios autónomos, pero no eran mas que informaciones pero en abril, Albores, a pocos meses de haber tomado su cargo como supuesto gobernador de Chiapas, organizó su gente y el 7 de abril, tomaron  y ocuparon la presidencia municipal de San Andrés. Sabíamos que era una provocación y no pudimos responderla de inmediato sino que tomo un día mas para organizarnos. El 8 de abril, todas las comunidades tomaron un acuerdo y decidieron ir a recuperar la presidencia porque allí estaban nuestras autoridades. Dijeron que era necesario aunque no era seguro si iba a ser posible o no pero hubo una gran marcha con el respaldo de varios municipios de los Altos de Chiapas. El gobierno tomó esta opción porque creía que los zapatistas ya nos habíamos rendido, que éramos unos pocos y aprovechó este momento, porque poco antes de que diera orden de tomar la presidencia, el gobernador había dicho que los zapatistas habían entregado sus armas, que se habían rendido y aceptaban el engaño del gobierno.

Pero el consenso fue manifestarse en contra de esta acción; Al llegar a la presidencia de San Andrés, encontraron a las autoridades priistas y algunos efectivos de Seguridad Pública resguardando la presidencia que salieron al ver llegar a la gente. Aunque el presidente municipal había sido electo constitucionalmente en enero -o sea que ya en abril organizó su tiempo- no pudo aguantar porque participaron como 7.000 a 8.000 personas en la manifestación y tuvo que salir.  Después se reinstalaron nuestras autoridades en la presidencia y todo quedo como estaba antes. El pueblo se organizó porque era difícil la situación: Hubo rumores de que los priistas iban a reorganizarse para retomar nuevamente la presidencia. Por eso se decidió hacer un plantón indefinido aunque ha ido disminuyendo. Al inicio no eran menos de 1.500 personas pero ahora ya son pocos los compañeros. Esto por varias razones: Venían de lejos y gastaban mucho dinero en comida y pasajes, por otro lado en sus comunidades había peligros y situaciones difíciles también que tenían que atender y  finalmente desde junio hasta los primeros días de octubre fueron meses en los cuales nosotros no teníamos nada para comer, son meses en donde no hay donde trabajar, porque en estos meses se acaban los trabajos. Pero aun con estas dificultades sigue el plantón aunque sea una comisión chica.

También, lo que se ha venido percibiendo en estos momentos es la provocación de los militares en cada campamento. Los retenes sobre todo se ponen más difíciles. Han escuchado que el gobierno ha puesto la Migración en varios puntos en donde prohiben entrar a gente que viene de lejos al igual que ustedes. Han expulsado varios y encarcelado varios para así tratar de ocultar sus acciones con nosotros para que ustedes y otros como ustedes no se den cuenta de lo que esta pasando aquí  en la zona indígena.

Los patrullajes terrestres siguen día y noche en la carretera. Pero también en algunas comunidades han entrado de noche, no uniformados, pasando como gente cualquiera, pero unos son soldados, otros son judiciales. Se dedican a amenazar a la gente, a atemorizarlos. En cada retén es difícil, allí no respetan nada, nos obligan a identificarnos, nos tratan como a ustedes que vienen de lejos. De hecho diario pasan los compañeros a ver sus milpas y sus trabajitos por allí pero los soldados los obligan a identificarse.

Prueba de esto, ayer mismo en un campamento a poco más de dos kilómetros de San Cayetano,  a un compañero de nuestra comunidad venía de comprar una medicina para su familia, al regreso le preguntaron si tiene identificación y él contestó que no porque allí nomás vive, cerca de nuestra comunidad. Pero los soldados no lo creyeron y tuvo que bajar del vehículo y no lo soltaron hasta que uno de sus compañeros regresar con su credencial. Se estuvo como tres horas detenido. Es grave.

Mientras, el gobierno sigue hablando del derecho, de la seguridad, de su voluntad de dialogar. Pero las órdenes que da a sus militares son diferentes. Las acciones de sus militares son diferentes y es lo más lamentable porque para nosotros y para la gente no hay necesidad que hagan esto los soldados porque nuestros padres han vivido tranquilamente. No conocieron, ni sabían si había soldados o no, si había tanques o no. No vivieron así nuestros padres. Ahora nosotros, los compañeros nos decimos: No necesitamos la seguridad que nos ofrecen los soldados o la Seguridad Publica porque nosotros también sabemos cuidar nuestra seguridad, también sabemos organizarnos. Los compañeros nos dicen: ¡nosotros no necesitamos del gobierno porque somos gente, somos personas! Esto es lo que manifiestan.

Hace un poco más de 15 días el retén por donde pasaron ustedes estaba fuerte y los soldados hacían una valla de como trescientos metros desde antes del lugar donde paran los carros hasta después. Los soldados se pusieron muy agresivos, amenazaban, metiéndole miedo a la gente y mientras aprovechaban para reírse de nosotros. También en otros campamentos, aquí por «Tijera Katé» capturaron a una gente inocente que no tiene ningún delito, mientras algunos priistas se han organizados para asaltar en los caminos, para robar. Pero esto a los soldados no les interesa, no les parece grave y no hacen nada. ¡Ellos quieren agarrar a gente inocente y meterlos a la cárcel! No se sabe ni como ocurrió la detención ya que no había ninguna orden de aprehensión. Estas personas están ahora en Cerro Hueco. Fue hace un poco más de 15 días.

Interviene el segundo entrevistado acerca de la estrategia del gobierno estatal para los altos de Chiapas:

Hay rumores otra vez, para el municipio de San Andrés, desde ayer tuvimos informaciones de que el gobierno quiere volver a tomar el municipio autónomo como en el mes de abril. Así que los compañeros están pendientes de nuevas provocaciones, cada vez hay nuevas y más provocaciones para este municipio. Por eso les pedimos a ustedes también que estén pendientes porque hay señales. Los retenes son más difíciles así como ayer por el lado de San Cristóbal estaban juntos la PGR, SP, los federales y la Judicial. Había montones y en San Andrés eran más y en el último retén por donde pasaron antes de llegar aquí eran mas todavía. Nosotros ya hemos visto en otras ocasiones que cuando se pone así, es que puede llegar a pasar algo después y no solo esto sino que también los aviones están cada vez más fuertes. La semana pasada pasaron hasta cuatro veces por día aviones grandes, helicópteros de la PGR, SP. Este Aguascalientes es el lugar mas amenazado pero no solamente sino también el pueblo que está al lado entonces esto preocupa un poco porque qué tal si sucede algo. El patrullaje es muy fuerte. Creo que a lo mejor mañana ya no porque ustedes están aquí y siempre el gobierno tiene mañas. Si hay observadores internacionales va a calmarse un poco pero una vez que se han ido vuelve otra vez y va a cobrar pues. Hasta quitan los retenes cuando saben que ustedes vienen por allí. Así lo han hecho. Ya después regresan.

Por esto no podemos creer que el gobierno tanto el estatal como él de Ernesto Zedillo ya está trabajando bien. Son mentiras. No debemos creerlas. De todo lo que dicen en otros países, nada es cierto. También en otros municipios de los Altos de Chiapas hay muchos problemas. Nos preocupan un poco los rumores de que van a tomar nuevamente San Andrés pero ya de forma diferente pues dicen que ésta vez van a ir gente armada, es decir las guardias blancas dirigidas por los militares y SP. Según dicen irían para capturar a la gente que está cuidando el retén. Ellos no actúan solos sino que hacen lo que el gobierno ordene.

CCIODH: ¿Tienen conocimiento de los movimientos de grupos paramilitares?

Respuesta: Parece que se han calmado un poco pero en realidad han tenido buena táctica como moverse. Aquí están los paramilitares y en cualquier momento, pueden actuar porque están presentes en varias comunidades, unas más, otras menos.

Hace como un mes, Ernesto Zedillo quiso provocar más las cosas. En el poblado de Magdalena que está  en nuestro territorio, el gobierno quiso dar un golpe político, porque según dicen Albores y Zedillo, éste es un nuevo municipio. Bien saben ustedes que el gobierno ha formado 7 nuevos municipios. Aquí en los Altos hay dos: uno es Magdalena y el otro Santiago el Pinar. Colindan pero tienen muy poca gente. Es allí donde el gobierno iba a aprovechar para golpearnos porque lo que quiere demostrar a la nación y al mundo es que el gobierno tiene voluntad de resolver los problemas. Y es todo lo contrario.

CCIODH: ¿Para ustedes la remunicipalización concretamente que significa?

Respuesta: Para nosotros es un golpe del gobierno porque no beneficia a las mayorías que viven en estos nuevos municipios pues los problemas siguen los mismos: problema económico, problema social, no cambia en absoluto.

Es un golpe porque trae mas divisiones, porque donde hay nuevos municipios estos son solamente para los priistas. No incluyen a todo el mundo. Esta es la consecuencia. Es una forma de atender solo a su gente yendo a poner nuevos municipios en lugares donde la gente está conforme con el gobierno.

Es una manera para que nosotros nos rindamos, a cambio de nada, mas que las promesas. Es lo que pretende el gobierno: Engañar a la gente, formando nuevos municipios pero desde su formación no hay ni una seña del desarrollo prometido.

CCIODH: ¿Los derechos humanos contemplan derechos colectivos como salud, educación y el derecho a tener sus propias autoridades?

Respuesta: Lo que hacen las autoridades priistas es tomarse en cuenta entre ellos nada mas, por lo menos en palabras. Y van a empezar a exigirnos que nos integremos a este nuevo municipio y si no van a recrudecer las amenazas, hasta pueden capturar a gente para obligarles a aceptar lo que hace el gobierno. Es lo que puede suceder. Ahorita lo que están empezando son construcciones de oficinas.

CCIODH: ¿Que opinan de la carta abierta que mando el gobierno al EZLN proponiéndole reanudar el diálogo?

Respuesta: No es cierto todo lo que dice el gobierno. En realidad no sabemos exactamente lo que dice la carta pues si ya no existe la CONAI y si el gobierno no respeta la COCOPA, ¿cómo pues?

Al respeto no podemos decir gran cosa. Como ustedes han sabido, nosotros para regresar al diálogo, pedimos nada más al gobierno que cumpla con las cinco condiciones que le hemos dado. Y hasta la fecha ni hay seña y solo esperamos que cumpla lo que hemos dicho. No hay otra pregunta ni otra respuesta.

CCIODH: ¿El gobierno ha querido reactivar las instancias de intermediación, no sabemos con qué intenciones, si de cara a la visita de la Alta comisionada de la ONU?

Respuesta: Pues esta pregunta tampoco podemos responderla bien porque el gobierno puede decir muchas cosas a la vista de ustedes o de otros que vienen pero en realidad su corazón no sabemos lo que está haciendo . Lo único que podemos decir es que todo lo que pide el pueblo, el gobierno hace todo lo contrario. No hay respuestas ni soluciones concretas, no hay seguridad, no hay derechos.

Sobre las elecciones tampoco podemos decir gran cosa. Hay gente que está  haciendo sus campañas para llegar a la presidencia pero nosotros ahorita no podemos decir sí o no, si vamos a apoyar a alguien o no. Porque todavía queda un año. Pero los poderosos, los que quieren llegar otra vez al poder hacen muchas cosas para conseguirlo por eso nosotros no podemos decir mas, simplemente estamos esperando.

CCIODH: ¿En el exterior, han llegado versiones según las cuales Labastida quiere acabar con el conflicto militarmente. ¿Creen que llegando a la presidencia podría plantearse esta vía?

Respuesta: Pues no solamente Labastida, todos los que quieren llegar al poder. Así como Zedillo que no quiere solucionar el conflicto por la vía política. ¿Cuál fue entonces la esperanza de él? Esperaba el momento en que nos puede acabar a todos. Es lo que quieren ellos, no tienen otra estrategia. Por mas que el pueblo grite, reclame, exija este señor no oye.

CCIODH: Pero ahora sin importar si ustedes se pronuncian o no sobre los candidatos, ¿piensan que la campaña electoral aquí en las comunidades puede llegar a provocar más incidentes por cuestiones de poder y ganancias de votos o más bien piensan que puede calmar un poco los ánimos?

Respuesta: Las elecciones puede llegar a provocar más tensiones. Prueba de esto, el pasado 7 de noviembre, cuando hubo elecciones internas del PRI, en Canolai, cerca de Chenalhó y Acteal, sucedió que invitaron a todos a votar. Pero los compañeros de « Las Abejas » no quisieron votar por ninguno de los candidatos. Entonces los priistas se organizaron para expulsar a las 14 familias que no votaron. Ahorita están desplazadas en Acteal por no votar. Y eso que hablamos de elecciones internas, ¡qué va a pasar cuando llegue la mera hora! ¡Va a ser grave la cosa!

El gobierno también tiene otro plan porque en estos momentos se dan muchos asaltos en los caminos, carreteras y veredas. En la noche sobre todo pero también en el día. Agarran gente grande (mayores). Hay información de que también está es una forma para acabar con nuestra organización porque han agarrado gente en la noche y cuando ven que son priistas lo sueltan pero si ven que son gente de la organización allí no hay salvación.

Por eso ahorita hay miedo, sobre todo los niños cuando van a clase. Varias veces ha sucedido aquí mismo de que a algún niño que paseaba sólo por la carretera, lo quisieron obligar a subirse a un vehículo. Dichosamente no se los llevaron porque los niños supieron huir y se salvaron pero es difícil, pues los niños tienen que caminar de 1 a 2 kilómetros para ir a clases.

Ayer mismo en San Cayetano en la mera colonia agarraron a un niño de 14 años y lo subieron a un carro y lo traían por acá. Llegando a un lugar donde vive gente a orilla de la carretera, encontraron a una niña lavando y también la quisieron obligar a subir pero ella no lo hizo. Mientras estaban en esto, el niño aprovechó para escapar. Nosotros pensamos que estos asaltantes no actúan por si mismos sino que obedecen a un plan del gobierno, porque ya no tiene forma y por eso buscan cualquier manera para llegar a sus fines. Es lamentable, la situación no ha cambiado, al contrario se han desarrollado otras formas para provocar más problemas. El gobierno es inteligente, puede usar muchos medios para matarnos, amenazarnos, provocarnos.

CCIODH: Sobre el tema de la educación  y el proyecto de escuela secundaria, ¿quisiéramos saber como va el proyecto?

Respuesta: Quisiera informarles primero de la situación de la educación en las escuelas del gobierno porque también hay problemas. El gobierno controla las escuelas, los maestros. Los maestros democráticos están aun más controlados y en cualquier momento les pueden cancelar su plaza y el gobierno puede nombrar a otros que vienen nada mas a controlar y espiar a la gente. Pero hay otro problema con los niños: Según el programa del gobierno vacunan a los niños sin explicar que vacuna les ponen. Sabemos que hay vacunas contra el sarampión, tosferina, etc. Pero ésta es otra. Ya la han aplicado en algunas escuelas. Llegan los doctores, encierran a los niños en una aula y los obligan a recibir la vacuna pero sin explicar para qué sirve. Las vacunas que conocemos, las que ya mencione, sabemos que tienen su tiempo y forma para aplicarse. Esas vacunas no. A veces se las ponen cada 15 días, cada semana.

Hay otra cosa: El gobierno tiene un programa que se llama PROGRESA. Según dicen, es para ayudar a la gente indígena. Cada dos meses a los beneficiarios les dan un poco de dinero. Si tienen muchos hijos, les van a tener sus centavitos: Parece que reciben 150 ó 160 pesos cada dos meses, pero con una condición que es aceptar que los niños y las señoras también sean vacunados cada  15 ó 20 días. Es una obligación. ¿Porqué? ¡Ésto no lo sabemos! ¡Y es lamentable!

No pueden suceder estas cosas porque no sabemos qué consecuencias traería después, ni cual es el objetivo del gobierno detrás de esto. ¡Y para nosotros es una cosa tan inhumana! Es difícil, hasta da un poco de vergüenza decirlo y tal vez es debido a la ignorancia que tenemos, pero según dicen, cuando vacunan a las mujeres, las desnudan, ¡no sabemos para qué! ¡Para nosotros no es aceptable lo que hace el gobierno! ¡No aceptamos ésto!

Por esto la situación es peor que antes. El gobierno ha desarrollado varias tácticas, mejores tácticas para encubrir sus acciones, engañándonos en el sentido de que tiene voluntad de ayudar a la gente indígena, para que el pueblo se desarrolle. Hay muchos « encantos », sobre todo en la economía. Existen muchos programas, pero en realidad no son diseñados para ayudar al pueblo sino para engañarlo y humillarlo, ¡para matar a los más pobres! ¡A los miserables!  En ésto está incluido el problema de la educación porque cuando llegan a vacunar lo hacen en las escuelas, no en las clínicas.

Volviendo a la escuela secundaria de Oventic: Aquí la gente se ha organizado para construirla. En cuanto a la construcción, el hecho es que poco ha avanzado por falta de recursos económicos porque construir cuesta mucho. Hasta el momento, tenemos cuatro aulas, un dormitorio y también un comedor. Se está terminando una biblioteca y una sala para capacitación en computación. Pero la intención era construir siete aulas o sea que vamos por la mitad.

Para iniciar la secundaria es necesario que los maestros salgan de la misma comunidad, que sean gente nuestra pero hay problemas porque no hay gente capacitada que hayan terminado sus estudios como maestros. Lo que se está haciendo es un esfuerzo con la gente que ha terminado o está por terminar su secundaria. Se les ha juntado para que reciban una capacitación que ha empezado desde hace 8 meses. Se ha avanzado pero aun falta mucho. También hay dificultades porque no hay medios. Tenemos algunos libros pero nos falta material didáctico y el alimento.

No hay recursos económicos para conseguir estas cosas. Allí es donde empiezan las dificultades.  Lo que se hace por el momento es capacitar a los nuevos maestros para que ellos puedan dar clases a los estudiantes de secundaria. La idea es terminar la capacitación ahora en diciembre y tenemos la esperanza de poder iniciar las clases ahora en enero del 2000.

CCIODH: ¿Por el momento la [escuela] secundaria más cercana dónde queda?

Respuesta: Hay un instituto en San Cayetano y el otro en San Andrés. El de San Cayetano tiene apenas un año pues el gobierno lo abrió tan pronto supo que se iba a abrir una secundaria aquí en Oventic. Ese fue otro engaño, pues prometieron becas de 300 a 400 pesos mensuales para los estudiantes. Mucha gente que inscribió a sus hijos cuando escucharon lo de las becas.  ¿Y qué pasó después? Ni un cuaderno les regalaron. ¡Promesas sí, pero derechos no hay!

CCIODH: ¿La existencia misma de este proyecto de escuela no puede ser un pretexto para ser atacados?

Respuesta: El gobierno puede hacer muchas cosas, hasta invadir y poner un cuartel, aprovechando las construcciones pero nosotros decimos: Si llega a suceder esto, el pueblo responderá porque esta escuela que se está construyendo no es de Oventic, no es de San Andrés y no es de los mexicanos. Esta escuela es de nosotros, es de todos porque es un esfuerzo de mucha gente, de ustedes, de otras organizaciones internacionales y el miedo a ser agredidos, lo tenemos que enfrentar. Pase lo pase, aquí está el pueblo, está la nación, están ustedes, estamos todos.

CCIODH: ¿Cómo valoran la necesidad de que vengan comisiones de observación de forma regular a darle seguimiento a la situación de las comunidades?

Respuesta: Estas acciones pueden favorecer la situación de los derechos humanos, aunque el gobierno nunca entiende las razones pero su presencia y sus visitas sí ayudan porque cuando se difunden las cosas en otros países, al gobierno se le hace difícil ocultar todo. Mientras no sale información el gobierno aprovecha para hacer lo que quiere pero cuando se difunde a veces no puede llevar a cabo lo que tiene planeado. Por eso decimos: Vamos ya por seis años de lucha, política sobre todo, y esto ha sido posible porque otros nos apoyan con su presencia, difundiendo nuestra lucha. Y si no hubiera esto, el gobierno hubiera avanzado más. Por esto es importante y si se llegará a hacer visitas cada 3 ó 4 meses o cada seis meses, al gobierno le daría mucho miedo. El gobierno les tiene mucho miedo, no quiere que se haga esto.

CCIODH: ¿Pueden hablarnos un poco del funcionamiento de la clínica?

Respuesta: Se necesitan muchos recursos para comprar medicamentos y los aparatos por esto hay problemas para asegurar el mantenimiento de la clínica pero sí vale la pena de tener una clínica. Nos ha ayudado mucho porque cualquier persona puede venir a atenderse aquí. Pero el gobierno engaña  a la gente diciéndole que la clínica de Oventic no es buena clínica, que allí escondemos armas. ¡Eso es lo que dicen  los priistas! Pero cuando uno llega a dentro, se da cuenta de lo que hay allí. Sigue funcionando aunque con pocos medicamentos y insuficiente material para las curaciones.

También sería necesario ampliar las instalaciones de la clínica. Según dicen algunos médicos que han venido a laborar aquí, unos nacionales otros de otros países, habría que modernizar y cambiar unas cosas porque la construcción no fue diseñada para servir como hospital sino que se hizo así nomás. No fue diseñada por un arquitecto sino por  que fue pensada por la misma gente. Está funcionando pero la idea es que llegue a funcionar como un hospital donde haya buenos médicos para atender a la gente. Era nuestra esperanza y hasta la fecha no lo hemos logrado porque no tenemos médicos y también en varias ocasiones han llegado pacientes graves, sobre todo accidentados pero por las mismas razones que dije no se les puede atender y se tienen que mandar a San Cristóbal y allí viene el otro problema: No hay como transportarlos. Pero aun así, lo que se puede hacer, se está haciendo.

Tenemos varios promotores, son como setenta por toda la región de los Altos. Están recibiendo capacitación y después se distribuyen para ayudar a la gente. Unos tienen pequeños botiquines y otros no porque todavía no lo saben manejar. La clínica no puede mantener y surtir a todos los pequeños centros de salud que hay en las distintas comunidades.

¡Hay muchas ideas pero faltan muchas cosas por hacer! ¡Hay muchos obstáculos! Hasta pensamos construir clínicas en varias otras comunidades, no sabemos si se podrá hacer o no pero tenemos mucha esperanza.

CCIODH: ¿Nos pueden hablar un poco de la actuación de la Cruz Roja Mexicana y/o Internacional?

Respuesta: Ellos han llegado. Dijeron que pueden hacer visitas cada mes o cada dos meses pero poco han ayudado sobre todo porque saben que existe la clínica. Han aportado algunos pocos medicamentos. El beneficio que se ha tenido sobre todo es que el gobierno ha sabido que ésta clínica es conocida por la Cruz Roja.

En resumen, la situación política es grave. El gobierno está haciendo muchas promesas falsas, engañando. Pero lo peor son los militares. A consecuencia de esto, nos sentimos amenazados, marginados, controlados o perseguidos mas bien. Nuestro pueblo sufre de hambre y necesidades. Nuestros compañeros conscientes no se van a rendir ante los engaños. La  resistencia sigue y va a seguir. No se aceptará el engaño. Nuestros compañeros se mantienen firmes. Cuesta mucho. En estos últimos meses, muchos compañeros a veces no comían ni una tortilla. Ya no hay, ni donde ir a buscar trabajo. A pesar de todo esto la gente sigue resistiendo hasta que el gobierno entienda que nuestro pueblo no quiere mas engaños y promesas. Hasta que haya solución completa al problema.

CCIODH: Nosotros hemos sabido de la situación que se dio el año pasado en el Municipio San Juan de la Libertad, quisiéramos conocer su valoración al respecto

Respuesta de nuestros interlocutores en Oventic: Sería muy bueno si pudieran visitar este municipio aunque ya no exista la cabecera, pero de todas formas, las autoridades autónomas están funcionando en otro lugar. Ellos saben mejor como está la situación.